مشاهدة النسخة كاملة : سؤال من الباحث ( عن الحقيقة )
الباحث
07-17-2007, 07:17 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
لاشك أن قبيلة لحيان من القبائل العريقة والتي لها جذور في أصل التاريخ
وأنا من المهتمين كثيرا بمعرفة كل ما يتعلق بهذه القبيلة ولكن لدي سؤال أود معرفة الإجابة عليه وهو
ــ ما علاقة لحيان الدولة التي كانت قبل الميلاد بلحيان الهذلية ؟
شاكرا تواصلكم سلفاً
الحصيني
07-18-2007, 07:08 PM
وإن كنت غير متخصص في هذا الشأن إلا أنني ومن خلال متابعتي لهذا الموضوع أن هناك دلالات وقرائن قوية عثرعليها الباحث / مساعد بن منشط الغريفي اللحياني وذكرها في كتابه ( لحيان بين العلا ومكة ) ط1 ص245 من شأنها أن تؤكد علاقة لحيان الدولة بلحيان هذيل بما لا يدع مجالاً للشك بعد الآن ونوردها لكم كما جاءت على النحو الأتي :
أ- نقوش قديمة : وتقع في مكان يعرف بأسم الدودية أو الدويدة على الطريق المؤدي إلى الجعرانة ـ أحدى قرى بني لحيان ـ وتبعد عن خط مكة المدينة السريع بحوالي كيلين على يمين الداخل إلى شعيب ضيق ، ويحتوي هذا الجبل على نقوش قديمة لحيوانات وكتابات بخط يشبه خط المسند الشمالي ونقوش إسلامية بالخط الكوفي ـ يقول والحديث مازال له ـ قمت بزيارة لهذا المكان لأول مرة بتاريخ 4/10/ 1415هـ مع مجموعة من أبناء القبيلة ، وقد زارها كذلك الأستاذ الدكتور/ عبدالرحمن الأنصاري أستاذ الآثار بجامعة الملك سعود وعضو مجلس الشورى في 22/8/ 1417هـ وبرفقته الدكتور / ناصر بن علي الحارثي الأستاذ بجامعة أم القرى والطالب / حسين بن علي أبو الحسن ، الذي قرأ تلك النقوش فوجدها لأسماء أعلام لحيانية وهي بنفس الخط الذي كتبت به النقوش اللحيانية بمنطقة العلا .
ب- نقوش قديمة : وجدت على صخرة جبل شمال وادي ذواب بمنطقة عين شمس ـ أحدى قرى بني لحيان ـ جوار بلاد حماد بن حويمد القريبي اللحياني تشبه النقوش اللحيانية بمنطقة العلا وتحمل هذه النقوش رسماً لوسم لحيان . أنتهى كلامه .وقد أضاف الباحث خرائط لتلك الأمكان في ص 246 ، 247 من نفس الكتاب .
رؤيتنا حول هذا الدلالات : نرى أن هذه النقوش وغيرها التي عثر عليها الباحث مشكوراً بلا شك أنها تعتبر من الناحية العلمية أدلة قوية وقاطعة تؤكد للجميع انتماء أبناء لحيان الدولة بأبناء لحيان الهذلية لحما ودما .
دعوة :
أدعو المختصين و المهتمين من أبناء القبيلة في هذا الشأن إيجاد فريق عمل موحد يقوم بالبحث والتنقيب في جميع الأماكن التي لها علاقة بقبيلة لحيان وخاصة تلك التي تقع على طريق التجاري القديم للعثور على المزيد من النقوش والآثار من شأنها الكشف عن المزيد والمزيد من المعلومات عن هذه القبيلة العربية العريقة ( قبيلة لحيان ) ..
.
.
تقبلوا تحياتي أخوكم الحصيني
عمير بن عويمر اللحياني
07-18-2007, 07:53 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أيها الباحث عن الحقيقة إجابة على سؤالك نقول :
بعد أن ثبت لنا بطلان تلك الأقوال الخاطئة والروايات المتضاربة التي نسبت لحيان إلى غير هذيل والتي ذكرناها مفصلة في كتابنا ( لحيان عبر التاريخ ) ط2 ، ص35 وكذلك بعد أن تبين لنا عدم وجود قبيلة أخرى تسمى قبيلة لحيان سكنت العلا في ذلك الوقت وأقامت بها دولة غير قبيلة لحيان هذيل. يتأكد لنا دون أدنى شك أن لحيان العلا الغابرة هم لحيان هذيل استناداً إلى ما ذكره المؤرخون من أدلة واضحة وصريحة في هذا الشأن. وهذه الأدلة هي :
1- يقول صاحب كتاب معجم قبائل الحجاز ط2 ، ص 453 لقد قامت للحيان هذيل دولة بشمال الحجاز ، كانت تسمى دولة لحيان وعاصمتها الخريبة والتي دخلت في مدينة العلا حاليا ، وكانت لهم قوة ومنعة.
2-يقول صاحب كتاب ( معجم قبائل العرب القديمة والحديثة ) ج3 ، ط8 ، ص1010 أن لحيان هذيل قامت لها دولة في شمال الحجاز قبل الاسلام وهذا ما يوضح علاقة لحيان هذيل بلحيان العلا. أرجو أن تكون قد وجدت الحقيقة التي تبحث عنها ويكون في ذلك إجابة على ما آثاره الحصيني من تساؤلات وشكرا لكما على تواصلكما .
أبو طارق
أبوجهاد
08-27-2007, 09:47 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
جميل ان يدار نقاش المراد منه الوصول للحقيقة واحببت ان اشاركم النقاش بمقتطف من بحث من وجهة نظراخرى يراها الباحث الاستاذ : بدر ستيراللحياني في العلاقة
قبيلة لحيان الحاضرة اليوم المستوطنة شمال وشمال شرق مكة وشرقها ما هي إلا امتداد طبيعي لأسلافهم اللحيانيين الذين ذكرهم الاخباريون قديماوأهل الآثارحديثا الذين سكنوا العلا والخريبة وما حولها وأنشأوا حضارة عريقة ومنظومة ثقافية ذات عمق تاريخي وسياسي ساهم بشكل قوي في تكوين الثقافة العربية بمنهجيتها التدوينية 0
ولقد أثبتت لي أدلة أثرية قاطعة تثبت دون ريب أن اللحيانيين الذين يسكنون شمال مكة وشرقها اليوم يعودون إلى ذلك الشعب اللحياني القديم الذي استوطن العلا وما جاورها والقرائن والشواهد على ذلك هي:
1- لقد تبين لي أثناء دراسة بعض النقوش والمخربشات الموجودة بالديار اللحيانية ظهور الوسم اللحياني الذي ماتزال القبيلة تحمـــله ويوشم على أفخاذ الابل على هذه الهيئة : (181) ونجده دائما في الواجهات الصخرية المحيطة بعين شمس والجعرانة وهو الوسم الذي نجده في الكتابات اللحيانية القديمة وما تزال القبيلة إلى اليوم تثبت هذا الوسم على إبلها 0
2- وجود مسمى لفخذ في قبيلة لحيان وهو: ( التخمه) من الحصينات وهو امتداد تاريخي طبيعي لإسم الملك اللحياني (تخمي) فالآثاريون يرصدون هذا الإسم بين ملوك لحيان القدماء 0 ( حتى أنهم سموا ملوكهم بأسماء يونانية، مثل (تخمي) tachmi )جواد علي ج2 ص 245 0 وهذا الفخذ يحمل نفـس المسمى اليوم كما نعلم مما يثبت هذا الامتداد التاريخي القطعي0
3- المخربشات والنقوش المنتشرة على الواجهات الصخرية في بعض المواقع من ديار لحيان تشابه تلك النقوش والمخربشات التي نفذها اللحيانيون بمنطقة الخريبة عاصمة الدولة أو عموم الممالك الشمالية التي وصل إليها اللحيانيون 0
4- ظهور الحروف المشابهة للخط اللحياني في كثير من الواجهات الصخرية بعين شمس لمثيلاتها القديمة والمثبتة إلى اليوم بالعلا خاصة حرف الشين والقاف وأهمها المدونة على واجهات دويدة و وضليع زيد وتليعة طامي وهذه ثقافة خطية متواصلة نقلوها بلا شك من تراثهم الثقافي الخطي القديم0
5- تشابه مسميات مناطقهم الحالية مع المناطق الأصل القديمة (أي امتدادها التاريخي) ومنها :
أ- جبل (ثعر): وهو يحمل نفس مسمى وادي (ذثعل) بالعلا ( واد يمتد جنوبي الذنائب بأعلاه منهل يسمى باسمه (الثعل) من أشهر مناهل العرب000) أبو الحسن ص380 0 ولا يخالجني شك في أن القبيلة نقلت معها هذا الاسم مع تحريف بسيط وألحقته بالجبل أو لعل واديا يسيل من هذا الجبل كان يحمل نفس الاسم ثم انسحب على الجبل 0
ب- دويدة: وهي عبارة عن صخور نارية متحولة مترادفة تقع في قلب اللحيانية على طريق الجعرانة دون عليها ما يزيد على أربعين نقشا0 ودويدة تحريف لمسمى (ديدان) أو (ددن) وهي العلا ومعلوم أن اللحيانيين قد سكنوا العلا كما أشرت فحملوا معهم هذا الاسم إلى بقاع اللحيانية كما هو الحال مع ثعر 0
وأنت معي أننا قد توصلنا إلى قناعة مؤكة أن لحيان الحاضرة اليوم والقاطنة شمال مكة بعين شمس والجعرانة وما جاورها امتداد لذاك الشعب العريق الذي سكن العلا والخريبة وما حولها حتى جبل عكمة أما ما يدعيه بعض المؤرخين بأن لحيان الحاضرة لا علاقة لها بلحيان الغابرة فهذا منطق غير مقبول اليوم في ظل ما أثبتناه قطعا من خلال أدلة أثرية لا تقبل الشك 0
عمير بن عويمر اللحياني
08-27-2007, 06:54 PM
أخي أبو جهاد شكراً لك على طرح هذا البحث الذي لا نشك في كل ما جاء فيه ؛ لأنها هي الحقيقة ، فلحيان مكة فعلاً امتداد للحيان العلا الغابرة . ولكن لو تطرق هذا البحث لِذِكْر علاقة لحيان العلا الغابرة بلحيان هذيل حتى لو كان بالتنويه لكان ذلك أكمل وأشمل ، فالعلاقتان متلازمتان وتخدم كلاً منهم الأخرى . فإذا ذُكِرَ زيداً ذُكِرَ عمرواً .
لكي لا يستغل البعض إثبات هذه العلاقة منفردة لمآرب أخرى ، فنحن قلنا أكثر من مرة وفي أكثر من مبحث وبالأدلة الصريحة : أن لحيان العلا الغابرة هم لحيان هذيل وهم أصحاب الحضارة وذوي التاريخ العريق وهم لحيان مكة اليوم لاشك في ذلك ولا ريب . فالموضوع هذا مهم ويجب أن نتعامل معه بكل دقة .
فاللهم وفقنا للصواب في القول والعمل .
أبو طارق
ابوفيصل
08-30-2007, 04:58 AM
مشكوررررر يالغلا
على طرح الرائع
الله يعطيك العافية
ابو نايف
09-04-2007, 05:35 PM
مشكووور اخوي على الطرح الرئع
جزاك الله خير
فتى لحيان
09-16-2007, 04:52 PM
مشكووور اخوي على الطرح الرئع
جزاك الله خير
عبدالعزيز اللحياني
10-18-2007, 01:30 PM
تحية طيبة للجميع .
و أشكر الجميع على الحوار المتزن الذي يتبع الدليل .
ولدي سؤال ولا اعلم له جواب لقلة إطلاعي على التاريخ .
أيهما أقدم : مولد لحيان أو قبيلة لحيان .؟
وليتكم ترفقون التواريخ إن وجدت .
وجزاكم الله خير .
ابوفراس النجيمي
10-25-2007, 04:42 AM
شكراً جزيلا يالحصينيً ويابو طارق على التوضيح
عبدالعزيز اللحياني
10-28-2007, 12:12 AM
للرفع رفع الله قدر القراء .
عمير بن عويمر اللحياني
10-31-2007, 09:41 AM
الأخ عبد العزيز اللحياني
إجابة على سؤالك أقول :
لحيان هو أبو القبيلة
وقبيلة لحيان هم الأبناء
فطبعاً مولد لحيان الأب كان اقدم من قبيلة لحيان اللي هم الأبناء .
ولم نعثر على تواريخ معينة لذلك
هذا ما فهمته من سؤالك
وكذلك كان الجواب
أبو طارق
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.